Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько заняты?
От: Pantalone  
Дата: 25.12.05 23:21
Оценка: :)
Вот не пойму о какой защите вообще может быть речь, если какая бы защита не была, всегда результатом покупки является программа+ключ. И это хозяйство потом преспокойно выкладывается кардером на варезах. Все, защиты нет! Как бы вы не меняли далее код, какие бы блэклисты не писали, каких бы надуманных ненужных фич не добавляли выпуская "новые версии" дабы старались их качать, все это бесполезто, т.к. преспокойно те кому надо пойдут на варез и спокойно скачают работающий вариант.
Целый день читаю форум и может шарики за ролики уже зашли, но разве я не прав?
Re: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько занят
От: Олег Гашев
Дата: 25.12.05 23:36
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Вот не пойму о какой защите вообще может быть речь, если какая бы защита не была, всегда результатом покупки является программа+ключ. И это хозяйство потом преспокойно выкладывается кардером на варезах. Все, защиты нет! Как бы вы не меняли далее код, какие бы блэклисты не писали, каких бы надуманных ненужных фич не добавляли выпуская "новые версии" дабы старались их качать, все это бесполезто, т.к. преспокойно те кому надо пойдут на варез и спокойно скачают работающий вариант.

P>Целый день читаю форум и может шарики за ролики уже зашли, но разве я не прав?

Поставьте на ломанный windows xp все windows updates.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько занят
От: Аноним  
Дата: 26.12.05 02:55
Оценка:
Чтобы такого не было применяется активация. Тогда "программа+ключ" будут работать только на одном компе из-за привязки ключа к железу.
Re: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько занят
От: fgroup Украина www.fgroupsoft.com
Дата: 26.12.05 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Вот не пойму о какой защите вообще может быть речь, если какая бы защита не была, всегда результатом покупки является программа+ключ. И это хозяйство потом преспокойно выкладывается кардером на варезах. Все, защиты нет! Как бы вы не меняли далее код, какие бы блэклисты не писали, каких бы надуманных ненужных фич не добавляли выпуская "новые версии" дабы старались их качать, все это бесполезто, т.к. преспокойно те кому надо пойдут на варез и спокойно скачают работающий вариант.

P>Целый день читаю форум и может шарики за ролики уже зашли, но разве я не прав?
Сам закрывал варезные сервера — письмо хостеру и их цитатой из правил о том, что нельзя хостить варез на сервере.
Александр Вихтюк
Re: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько занят
От: Relayer http://www.strongbit.com
Дата: 26.12.05 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Вот не пойму о какой защите вообще может быть речь, если какая бы защита не была, всегда результатом покупки является программа+ключ. И это хозяйство потом преспокойно выкладывается кардером на варезах. Все, защиты нет! Как бы вы не меняли далее код, какие бы блэклисты не писали, каких бы надуманных ненужных фич не добавляли выпуская "новые версии" дабы старались их качать, все это бесполезто, т.к. преспокойно те кому надо пойдут на варез и спокойно скачают работающий вариант.

P>Целый день читаю форум и может шарики за ролики уже зашли, но разве я не прав?

хостить варез экономически невыгодно ибо трафик стоит денег.
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 26.12.05 10:51
Оценка:
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:

ОГ>Поставьте на ломанный windows xp все windows updates.


Речь идет о не таком сложном продукте, чтобы невозможно было прожить без обновлений и саппорта. Или же делать его заведомо глючным?
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 26.12.05 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Чтобы такого не было применяется активация. Тогда "программа+ключ" будут работать только на одном компе из-за привязки ключа к железу.


Уже неоднократно говорилось что привязка к железу до хорошего не доведет.
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 26.12.05 10:54
Оценка:
Здравствуйте, fgroup, Вы писали:

F>Сам закрывал варезные сервера — письмо хостеру и их цитатой из правил о том, что нельзя хостить варез на сервере.


"Всех не перевешаешь", иначе жизнь превращается в сплошнцю охоту за варезными сайтами.
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 26.12.05 10:57
Оценка:
Здравствуйте, Relayer, Вы писали:

R>хостить варез экономически невыгодно ибо трафик стоит денег.


Это если дистрибутив большой. Ну будь по вашему, представит тогда такой вариант. Раз трафика пиратам жалко они хранят кейгены и кряки, а ссылка идет на ваш сайт. Тогда делаем полную версию вообще без защиты, но с высылкой только тому кто заплатил. По вашему, раз трафик стоит денег, то ее никто не станет выкладывать на варезах и одновременно никаких кряков и кейгенов
Re[3]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: squiz  
Дата: 26.12.05 11:23
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Уже неоднократно говорилось что привязка к железу до хорошего не доведет.


Да ну? А что доведет до хорошего? Активация? Если все сделать правильно, то пользователю будет не в напряг активироваться или ключ сменить.
Never underestimate those behind you...
Re[4]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 26.12.05 12:00
Оценка: +1
Здравствуйте, squiz, Вы писали:

S>Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:


P>>Уже неоднократно говорилось что привязка к железу до хорошего не доведет.


S>Да ну? А что доведет до хорошего? Активация? Если все сделать правильно, то пользователю будет не в напряг активироваться или ключ сменить.


У меня лично это вызвало бы чувство глубокого дискомфорта и я постарался бы не связываться больше с этой конторой. Что это еще за проблемы, я купил софт, какие еще активации переригестрации? Ну его нафиг, благо конкурентов навалом без всяких активаций Или вы говорите о софте стоимостью 500 уе? И потом, много вы видели софта с привязкой к железу, кроме всеми-любимого клиент-банка?
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Dmitry_Briliuk  
Дата: 26.12.05 12:23
Оценка:
Здравствуйте, Relayer, Вы писали:

R>хостить варез экономически невыгодно ибо трафик стоит денег.


http://www.emule-project.net

выкачивай хоть образы дивидюков с дистрибами
сам пару десятков гиг когда-то накачал

правда для большинства в xUSSR это не выход, но разве многие шароварщики ориентируются на xUSSR?
Re: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько занят
От: Dmitry_Briliuk  
Дата: 26.12.05 12:29
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Вот не пойму о какой защите вообще может быть речь, если какая бы защита не была, всегда результатом покупки является программа+ключ. И это хозяйство потом преспокойно выкладывается кардером на варезах.


вот именно, что программа+ключ

способы противодействия есть, но они не совсем user-friendly

P>Все, защиты нет!


тебе что главное — переиграть крякеров, или чтобы честные люди тебе платили?
для нормального человека регистрация — это побуждение купить, чтобы не пользовался вечно нахаляву

P>Как бы вы не меняли далее код, какие бы блэклисты не писали, каких бы надуманных ненужных фич не добавляли выпуская "новые версии" дабы старались их качать, все это бесполезто, т.к. преспокойно те кому надо пойдут на варез и спокойно скачают работающий вариант.


способы противодействия есть, но они не совсем user-friendly

P>Целый день читаю форум и может шарики за ролики уже зашли, но разве я не прав?


прав, но...
тебе что главное — переиграть крякеров, или чтобы честные люди тебе платили?

так что простенькая своя защита или нормальная покупная
плюс несколько главных принципов (рассказывали в антикряке когда-то), и ты имеешь свою копейку с честных людей
хотя если у тебя что-то эксклюзивное и дорогое, то тут надо постараться. и бумажные договора, и watermarking и т.п.
Re[3]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Dmitry_Briliuk  
Дата: 26.12.05 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Речь идет о не таком сложном продукте, чтобы невозможно было прожить без обновлений и саппорта. Или же делать его заведомо глючным?


правильно мыслишь
или глючным после некоторой даты
Re[3]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Dmitry_Briliuk  
Дата: 26.12.05 12:31
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Это если дистрибутив большой. Ну будь по вашему, представит тогда такой вариант. Раз трафика пиратам жалко они хранят кейгены и кряки, а ссылка идет на ваш сайт.


есть и такое

тогда невозможность кейгена + периодическое обновление блэклиста

P.S.
как говорят шароварщики — не будет крэков — будут фроды
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Dmitry_Briliuk  
Дата: 26.12.05 12:36
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

S>>Да ну? А что доведет до хорошего? Активация? Если все сделать правильно, то пользователю будет не в напряг активироваться или ключ сменить.


P>У меня лично это вызвало бы чувство...


смысл активации в том, что она требует онлайна, а всё остальное делается прозрачно для пользователя

т.е. при переинсталляции (или смене железа), пользователь как обычно вводит свой универсальный ключ (если он не ещё введён), а прога сама лезет с этим ключём на сервер, и сервер выдаёт новый ключ, привязанный к новому железу. естественно, по одному универсальному ключу нельзя получить очень много железных ключей, т.к. сервер это проверяет

так что онлайновый пользователь может и не подозревать что у него привязка к железу, пока не захочет раздать ключик друзьям
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Аноним  
Дата: 26.12.05 13:09
Оценка:
У ReGet есть активация. Никаких проблем это не вызывает.

Если привязываться к серийному номеру диска (раздела) — то переактивацию придется проводить только если диск будет переформатирован, а при этом и так нужно все программы переустанавливать.
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Аноним  
Дата: 26.12.05 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Или вы говорите о софте стоимостью 500 уе? И потом, много вы видели софта с привязкой к железу, кроме всеми-любимого клиент-банка?


Ну не 500, но 200-300-400, и таки да, все с привязкой к компу. Некоторые даже флешки шлют
Re: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько занят
От: Аноним  
Дата: 26.12.05 15:35
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Вот не пойму о какой защите вообще может быть речь, если какая бы защита не была, всегда результатом покупки является программа+ключ. И это хозяйство потом преспокойно выкладывается кардером на варезах. Все, защиты нет! Как бы вы не меняли далее код, какие бы блэклисты не писали, каких бы надуманных ненужных фич не добавляли выпуская "новые версии" дабы старались их качать, все это бесполезто, т.к. преспокойно те кому надо пойдут на варез и спокойно скачают работающий вариант.

P>Целый день читаю форум и может шарики за ролики уже зашли, но разве я не прав?

Да никто этим особо не занят. Кто не хочет парится тот купил готовую защиту, кто хочет тот сделал ее сам.

Есть еще такая вещь как пиринговые сети, так вот от нее не спрячешся — выложат все со всеми патрохами
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: squiz  
Дата: 26.12.05 18:55
Оценка:
P>У меня лично это вызвало бы чувство глубокого дискомфорта и я постарался бы не связываться больше с этой конторой. Что это еще за проблемы, я купил софт, какие еще активации переригестрации? Ну его нафиг, благо конкурентов навалом без всяких активаций Или вы говорите о софте стоимостью 500 уе? И потом, много вы видели софта с привязкой к железу, кроме всеми-любимого клиент-банка?

Тогда не связывайтесь больше с такими конторами как Adobe, ABBYY, Microsoft, Пролинг, ПРОМТ, Autodesk, Macromedia и всеми их продуктами тоже. Еще раз повторюсь: если все сделать правильно, то активация напрягать не будет не говоря уже о ключах. Это раз. ДваЖ не все люди одинаковы.
Кстати, регистрация на этом форуме вас не напрягала?
Never underestimate those behind you...
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 26.12.05 18:56
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Есть еще такая вещь как пиринговые сети, так вот от нее не спрячешся — выложат все со всеми патрохами


Вот и я про то, что нафиг вообще эта зищита сдалась. Не так страшен черт, как его размалевали русские с оглядкой на самих же себя
Re[3]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 26.12.05 19:14
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Вот и я про то, что нафиг вообще эта зищита сдалась. Не так страшен черт, как его размалевали русские с оглядкой на самих же себя


Действительно не надо никакой защиты! Выкладываем полную версию на сайт. Она тихонько просит денег, а когда пользователь купит то отсылаем ему письмо с просьбой поставить галочку на опцию "Да, я купил". Ключи каки-то вводить... зачем все это. А можно и без галочки — зачем такие сложности??? У нас же все лицензией защищено. А деньги лучше в конверте получать налом, а то поналезут злобные кардеры, да и с регистраторами не возится и перед госсударством почти чистый.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 302>>
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: yxiie Украина www.enkord.com
Дата: 26.12.05 21:13
Оценка: :)
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

S>>Да ну? А что доведет до хорошего? Активация? Если все сделать правильно, то пользователю будет не в напряг активироваться или ключ сменить.


P>У меня лично это вызвало бы чувство глубокого дискомфорта и я постарался бы не связываться больше с этой конторой. Что это еще за проблемы, я купил софт, какие еще активации переригестрации?


Microsoft в топку! ставь Linux!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[3]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Олег Гашев
Дата: 26.12.05 23:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:


ОГ>>Поставьте на ломанный windows xp все windows updates.


P>Речь идет о не таком сложном продукте, чтобы невозможно было прожить без обновлений и саппорта. Или же делать его заведомо глючным?


А разве есть неглючный софт?

Последнее время мне больше нравится следущая схема. Когда продаётся не ПО, а некоторая услуга, сервис. ПО распространяется бесплатно, но сам сервис стоит денег. Сразу приведу в пример Skype. Некоторые услуги бесплатны, некоторые стоят денег. Ещё один пример, http://www.chessclub.com/.

Подобные схемы интересны тем, что за сервис нужно платить постоянно, в отличии от стандартного ПО, которое покупается 1 раз на несколько лет.

Последний пример онлайн сервиса- world of warcraft.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re[6]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: squiz  
Дата: 27.12.05 01:32
Оценка:
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Microsoft в топку! ставь Linux!


... И после настройки n-ной тулзы возникнет отвращение к пункту меню Настройки или Опции в аппликухах и тут мы скажем: нет аппликухам, которые еще и настраивать надо! Долой!

А еси серйозно, то нужно просто дать понять юзеру что активация — это есть гуд, так как он купил софт и может терь хвастать своей лицензией, ему доступно коммунити и саппорт, и т.д. (это пример был и только. как заинтересовать юзера — думайте)
Never underestimate those behind you...
Re[7]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 27.12.05 12:22
Оценка:
Вот интересная статейка насчет защиты, интересно почитать:
http://bbs.vbstreets.ru/download.php?id=3329
Re[8]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: squiz  
Дата: 27.12.05 13:48
Оценка:
Ок, прочел...
Из понравившего (перлы)

...удостоверьтесь, что программу нужно защищать. Спросите у себя: а стоит ли она того? Не оттолкнет ли конечная реализация защиты вашего потенциального покупателя? И вообще, нужна ли ему платная программа?


...Пусть весь мир подождёт не 2-3, а, например, 30-40 секунд при проверке кода пользователя!


Можно еще поговорить об этой статье, но желания писать очередное бе нет. Посмотрев на этом форуме вопросы о защите вы увидите, что теме виртуальных машин уделялось оооч мало внимания (или мне так показалось). Я считаю зря.

Об отпугивании пользователей акативациейб регистрацией и т.п. В одной из реализованных нами защит был предложен и одобрен вариант генерации маленькой программки-визарда. Пользователю отсылалась именно она вместо пары ключейб кодовб которые нужно либо руками по цифробуквам набивать либо копи пастом раз пять с альт-табом тыкать... Визард это делал сам. Создавался он конечно же тоже автоматом программой генерации ключей. Это только один пример того, как сделать жизь пользователя проще.
Never underestimate those behind you...
Re[9]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Pantalone  
Дата: 27.12.05 16:28
Оценка:
Здравствуйте, squiz, Вы писали:

S>Об отпугивании пользователей акативациейб регистрацией и т.п. В одной из реализованных нами защит был предложен и одобрен вариант генерации маленькой программки-визарда. Пользователю отсылалась именно она вместо пары ключейб кодовб которые нужно либо руками по цифробуквам набивать либо копи пастом раз пять с альт-табом тыкать... Визард это делал сам. Создавался он конечно же тоже автоматом программой генерации ключей. Это только один пример того, как сделать жизь пользователя проще.


Т.е. как бы кряк к своей же программе
Так и вижу рекламу на сайте: вы ищите кряк к нашей программе? Скачайте его у нас! Всего $19,95
Re[10]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько з
От: squiz  
Дата: 27.12.05 17:16
Оценка:
Что значит кряк? Почему кряк? Этот визард избавляет конкретного юзера от ввода руками его ключа к софту который он купил. Т.е. вместо ключа в мыле приходит визард.
Never underestimate those behind you...
Re[4]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: yxiie Украина www.enkord.com
Дата: 27.12.05 17:43
Оценка:
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:

ОГ>Последнее время мне больше нравится следущая схема. Когда продаётся не ПО, а некоторая услуга, сервис. ПО распространяется бесплатно, но сам сервис стоит денег. Сразу приведу в пример Skype. Некоторые услуги бесплатны, некоторые стоят денег. Ещё один пример, http://www.chessclub.com/.


ОГ>Подобные схемы интересны тем, что за сервис нужно платить постоянно, в отличии от стандартного ПО, которое покупается 1 раз на несколько лет.


ОГ>Последний пример онлайн сервиса- world of warcraft.


ну еще ММОРПГ сюда приплели, кстати варкрафт бесплатно не раздается
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: lozzy  
Дата: 27.12.05 18:19
Оценка:
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

ОГ>>Последний пример онлайн сервиса- world of warcraft.

Y>ну еще ММОРПГ сюда приплели, кстати варкрафт бесплатно не раздается

sphere.yandex.ru — клиент бесплатен.
Re[10]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько з
От: lozzy  
Дата: 27.12.05 18:21
Оценка:
Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>Т.е. как бы кряк к своей же программе

P>Так и вижу рекламу на сайте: вы ищите кряк к нашей программе? Скачайте его у нас! Всего $19,95
Нет, избавление от гемороя. Есть, знаешь ли такие пользователи, не умеющие пользоваться клипбордом, нотепадом и т.д.
Re[6]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Аноним  
Дата: 27.12.05 18:27
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:


ОГ>>>Последний пример онлайн сервиса- world of warcraft.

Y>>ну еще ММОРПГ сюда приплели, кстати варкрафт бесплатно не раздается

L>sphere.yandex.ru — клиент бесплатен.


Я играл и платил!!! 5 уев за 2 недели...
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Олег Гашев
Дата: 27.12.05 18:56
Оценка:
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>ну еще ММОРПГ сюда приплели,


Какая разница ММОРПГ это или нет? Делается сервис, для использование которого взымается ежемесячный платёж. Под этот сервис пишется ПО. ПО без этого сервиса работать не будет. Если будет- то не в полную силу. А что это за сервис- это уже третье.

Y>кстати варкрафт бесплатно не раздается


У Blizzard это ещё одна статья дохода.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re[4]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: kochmin_alexandr Россия  
Дата: 28.12.05 05:39
Оценка: :)
Y> А деньги лучше в конверте получать налом,

Вот на почте то будут рады. )))

--
С уважением
Кочмин Александр
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[11]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько з
От: Pantalone  
Дата: 28.12.05 09:34
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Нет, избавление от гемороя. Есть, знаешь ли такие пользователи, не умеющие пользоваться клипбордом, нотепадом и т.д.


Не задолбают ли потом эти пользователи с саппортом, ведь если они не в состоянии нотпадом пользоваться, то прога-то посложнее нотпада будет, что-то тут не сходится.
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: viman http://sysadminblog.ru
Дата: 28.12.05 10:02
Оценка:
ОГ>Поставьте на ломанный windows xp все windows updates.
Стоят, качаются автоматически...
anton[сабака]zheltov.ru
Re[3]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: wellwell Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 28.12.05 10:06
Оценка:
"viman" <42704@users.rsdn.ru> wrote in message news:1566357@news.rsdn.ru...
> ОГ>Поставьте на ломанный windows xp все windows updates.
> Стоят, качаются автоматически...

У меня например W2K Server зарегенный ключом "имени Российской Федерации", который валяется по всему рунету и на пиратских CD. А сайт Майрософта перидически это проверяет и говорит "Thank you for using genuine copy of Windows" :D
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[12]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько з
От: squiz  
Дата: 28.12.05 12:18
Оценка:
Для некоторых "запустить программу" и "скопируйте эти регистрационные данные в форму программы" две огромные разницы, первая причем выигрывает в данном случае. Вы когда-нить активировали Photoshop? Если нет, то расскажу, что сделано оно оч не юзер-френдли, так как ID код который выдала форма активации сначала нужно руками поциферно перенести в броузер, а там толи 6х4 толи 8х4 цифирей... ПОТОМ нужно обратно перенести активационный код в котором 6х4 цифирей. Вот от этого спасает визард.
Never underestimate those behind you...
Re[4]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Аноним  
Дата: 09.04.06 19:16
Оценка:
YK>Действительно не надо никакой защиты! Выкладываем полную версию на сайт. Она тихонько просит денег,

Total (ранее Windows) Commander практически так и делает.
Re[6]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: tarkil Россия http://5209.copi.ru/
Дата: 10.04.06 03:03
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry_Briliuk, Вы писали:

D_B>смысл активации в том, что она требует онлайна, а всё остальное делается прозрачно для пользователя


Для ламера, который не озаботился файрволом. А у минимально грамотного юзера программа, которая долбится без его ведома в Инет вызывает вполне понятные подозрения. И суровый дискомфорт. А если с его ведома, то о прозрачности уже говорить не приходится.

D_B>т.е. при переинсталляции (или смене железа), пользователь как обычно вводит свой универсальный ключ (если он не ещё введён), а прога сама лезет с этим ключём на сервер, и сервер выдаёт новый ключ, привязанный к новому железу. естественно, по одному универсальному ключу нельзя получить очень много железных ключей, т.к. сервер это проверяет


Угу. И если я на своей машине постоянно железки меняю-перетыкаю, то через некоторое время честно купленная программа вдруг скажет: "родной, а хватит, не буду я работать".

Хохма была в конторе, когда Win XP стала требовать активации после установки виртуального CDROM drive. А его деинсталляция — кто бы сомневался! — оказалась тоже сменой обородования и активироваться винда после неё отказалась вообще (до того уже были апгрейды). Сказала — "звоните в MS". Позвонили, объяснили ситуацию, дали нам ключик — на одну активацию. После очередной "смены" железа снова — "звоните в MS". Тогда нас эта шарманка задолбала и поставили ломанную версию винды.

А честно купленный лицензионный диск пылится в сейфе.
--
wbr, Peter Taran
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 10.04.06 04:28
Оценка:
Касперский, Аутпост Фаерволл...
Активация не вызвала никаких проблем.

Здравствуйте, Pantalone, Вы писали:

P>У меня лично это вызвало бы чувство глубокого дискомфорта и я постарался бы не связываться больше с этой конторой. Что это еще за проблемы, я купил софт, какие еще активации переригестрации? Ну его нафиг, благо конкурентов навалом без всяких активаций Или вы говорите о софте стоимостью 500 уе? И потом, много вы видели софта с привязкой к железу, кроме всеми-любимого клиент-банка?
Re[6]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 10.04.06 04:34
Оценка:
Здравствуйте, squiz, Вы писали:

S>Тогда не связывайтесь больше с такими конторами как Adobe, ABBYY, Microsoft, Пролинг, ПРОМТ, Autodesk, Macromedia и всеми их продуктами тоже.


И что, вы считаете, что нет ломаных программ упомянутых фирм? Или что ими нельзя пользоваться? :)

S>Кстати, ;) регистрация на этом форуме вас не напрягала?

А здесь не берут с меня денег.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[7]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: squiz  
Дата: 12.04.06 22:09
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>И что, вы считаете, что нет ломаных программ упомянутых фирм? Или что ими нельзя пользоваться?


Я такое писал?? Я всего лишь дал ответ на сообщение, прочитать исходную посылку вы можете пройдясь по треду вверх
Never underestimate those behind you...
Re[2]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 13.04.06 01:44
Оценка:
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:

ОГ>Поставьте на ломанный windows xp все windows updates.


1) Не верю что тут большинство тут написало такой софт, что без апдейтов не прожить. Давайте определимся, что "не прожить" это критичные по безопасности системы апдейты.

Кстати, зайдите в провинции в контору и поглядите как секретарши сидят на WinXP даже без SP1. А оно им и не надо (инета то нет, все злобные дырки в системе "простаивают").

2) Не надо сравнивать число проданных копий у среднего шареварщика и копий Windows. В последнем случае, даже по центу с каждого пирата — уже хорошая сумма будет.
Re[4]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 13.04.06 02:07
Оценка:
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Действительно не надо никакой защиты! Выкладываем полную версию на сайт.


Ну зачем так стебаться?
Уже не раз сказали — не будет кряков, будут фроды. И что дальше? РасскАжите?
Только не забывайте что не у всех продукты по >$100. Будем hard-key ставить и flash рассылать по почте за свой счет для софта за $14.95?

Мое мнение — защита должна быть, но делать ее самоцелью не стоит.

PS: Как мне однажды сказали, с паранойей по поводу защиты можно дойти до того, что защита будет стоить дороже программы. И тогда стоит уже продавать защиту Поэтому лучше сразу выбрать что вы будете делать — софт или защиту для софта.
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 13.04.06 09:58
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:


YK>>Действительно не надо никакой защиты! Выкладываем полную версию на сайт.


Doc>Ну зачем так стебаться?


Извиняйте если что...

Doc>PS: Как мне однажды сказали, с паранойей по поводу защиты можно дойти до того, что защита будет стоить дороже программы. И тогда стоит уже продавать защиту Поэтому лучше сразу выбрать что вы будете делать — софт или защиту для софта.


Я этим и сам переболел. Параноя, борьба с пиратами и т.д. Хорошо, что болезнь не осложнилась. Сейчас меня больше интересует "удобство" защиты чем ее не пробиваемость. А кряки всегда были и будут — это неизбежное зло, бороться можно, но искоренять нельзя ибо нарушится баланс белых и черных сил во вселенной
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Олег Гашев
Дата: 13.04.06 12:16
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:


ОГ>>Поставьте на ломанный windows xp все windows updates.


Doc>1) Не верю что тут большинство тут написало такой софт, что без апдейтов не прожить. Давайте определимся, что "не прожить" это критичные по безопасности системы апдейты.


Doc>Кстати, зайдите в провинции в контору и поглядите как секретарши сидят на WinXP даже без SP1. А оно им и не надо (инета то нет, все злобные дырки в системе "простаивают").


Doc>2) Не надо сравнивать число проданных копий у среднего шареварщика и копий Windows. В последнем случае, даже по центу с каждого пирата — уже хорошая сумма будет.


Текст вырван из содержания. Говорилось совсем про другое.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re[4]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 13.04.06 13:44
Оценка: :)
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:

ОГ>Текст вырван из содержания. Говорилось совсем про другое.


Откуда вырван? В вашем ответе была всего одна эта строка. Поясните.
Только не надо что "между строк было написано, что в космосе побывали также и другие микроорганизмы. муж сказал что это он и есть." (с)
Re[5]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Олег Гашев
Дата: 13.04.06 14:02
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:


ОГ>>Текст вырван из содержания. Говорилось совсем про другое.


Doc>Откуда вырван? В вашем ответе была всего одна эта строка. Поясните.

Doc>Только не надо что "между строк было написано, что в космосе побывали также и другие микроорганизмы. муж сказал что это он и есть." (с)

))))

Между строк имелось в виду, что покупая лицензионную версию, получаешь все updates необходимые для работы без головной боли. Получать updates можно только при чёткой регистрации. Без updates система дырява и не даёт необходимой функциональности.

У меня друг сделал так. Программа при использовании одного feature ломится на сайт и проверяет лицензию. Если всё ок алгоритм обрабатывается на сервере и отдаёт результат. Если лицензия некорректа, алгоритм не работает.

Читать мои сообщения лучше между строк.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re[6]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.04.06 14:08
Оценка:
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:


ОГ>У меня друг сделал так. Программа при использовании одного feature ломится на сайт и проверяет лицензию. Если всё ок алгоритм обрабатывается на сервере и отдаёт результат. Если лицензия некорректа, алгоритм не работает.

Глупые вопросы:
— сколько траффика выжирала эта софтина?
— пользователь знал, что она в инет лазает?
Re[7]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Олег Гашев
Дата: 13.04.06 14:11
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:



ОГ>>У меня друг сделал так. Программа при использовании одного feature ломится на сайт и проверяет лицензию. Если всё ок алгоритм обрабатывается на сервере и отдаёт результат. Если лицензия некорректа, алгоритм не работает.

LM>Глупые вопросы:
LM>- сколько траффика выжирала эта софтина?

Финансово выгодно.

LM>- пользователь знал, что она в инет лазает?


Она для работы с интернетом.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re[6]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 13.04.06 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:

ОГ>Между строк имелось в виду, что покупая лицензионную версию, получаешь все updates необходимые для работы без головной боли. Получать updates можно только при чёткой регистрации. Без updates система дырява и не даёт необходимой функциональности.


Теперь вопрос — скольким % (примерно, по вашему мнению) шареварных продуктов такое действительно надо?
А еще учтите мой пример — многие спокойно работают на пиратках без всяких update, т.к. нет инета — нет проблем с дырами.

Так же посмотрите на обычных юзеров. По моим наблюдениям многих из них не в курсе какая последняя версия их архиватора. Работает, файлы сжимает/разжимает... ну и отлично.

Вариант делать глюки самостоятельно я не считаю достойным внимания.

ОГ>У меня друг сделал так. Программа при использовании одного feature ломится на сайт и проверяет лицензию. Если всё ок алгоритм обрабатывается на сервере и отдаёт результат. Если лицензия некорректа, алгоритм не работает.


Опять же,
— для какого % проектов это применимо по вашему?
— что подумает юзер когда, например, моя ViewFolderSize Pro вышлет список его папок и файлов для расчета на сервер.
— что он подумает, когда узнает сколько трафика она съела.
— что он будет делать, если интернета в данный момент нет.

ОГ>Читать мои сообщения лучше между строк.


Не пойдет, так задним числом можно потом что угодно написать
Re[7]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Олег Гашев
Дата: 13.04.06 16:06
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Опять же,

Doc>- для какого % проектов это применимо по вашему?
Doc>- что подумает юзер когда, например, моя ViewFolderSize Pro вышлет список его папок и файлов для расчета на сервер.
Doc>- что он подумает, когда узнает сколько трафика она съела.
Doc>- что он будет делать, если интернета в данный момент нет.

Всё относительно. IMHO, на любое решение можно привести достойное опровержение, особенно в бизнесе. Я склоняюсь к тому, если решение работает в одном случае, в другом случае оно работать не будет. Нет золотой пули. Не ищите.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re[8]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.04.06 16:13
Оценка:
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:
ОГ>>>У меня друг сделал так. Программа при использовании одного feature ломится на сайт и проверяет лицензию. Если всё ок алгоритм обрабатывается на сервере и отдаёт результат. Если лицензия некорректа, алгоритм не работает.
LM>>Глупые вопросы:
LM>>- сколько траффика выжирала эта софтина?
ОГ>Финансово выгодно.
При модеме и старой АТС

LM>>- пользователь знал, что она в инет лазает?

ОГ>Она для работы с интернетом.
Если я пользуюсь браузером\качалкой, то это не значит, что я хочу чтобы паралельно с просмотром rsdn-а браузер тихо качал порнуху(раскручивая сайт создателя программы)
Re[9]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько за
От: Олег Гашев
Дата: 13.04.06 16:21
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:

ОГ>>>>У меня друг сделал так. Программа при использовании одного feature ломится на сайт и проверяет лицензию. Если всё ок алгоритм обрабатывается на сервере и отдаёт результат. Если лицензия некорректа, алгоритм не работает.
LM>>>Глупые вопросы:
LM>>>- сколько траффика выжирала эта софтина?
ОГ>>Финансово выгодно.
LM>При модеме и старой АТС

Вы имели в виду со стороны клиента?
Не знаю, я не проверял. У меня траффик бесплатный.

LM>>>- пользователь знал, что она в инет лазает?

ОГ>>Она для работы с интернетом.
LM>Если я пользуюсь браузером\качалкой, то это не значит, что я хочу чтобы паралельно с просмотром rsdn-а браузер тихо качал порнуху(раскручивая сайт создателя программы)

Нда, извратить можно всё.
Либо я найду путь, либо проложу его. © Свифт
Re[10]: Защита невозможна? К чему тогда все этим настолько з
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.04.06 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:

ОГ>>>>>У меня друг сделал так. Программа при использовании одного feature ломится на сайт и проверяет лицензию. Если всё ок алгоритм обрабатывается на сервере и отдаёт результат. Если лицензия некорректа, алгоритм не работает.

LM>>>>Глупые вопросы:
LM>>>>- сколько траффика выжирала эта софтина?
ОГ>>>Финансово выгодно.
LM>>При модеме и старой АТС
ОГ>Вы имели в виду со стороны клиента?
ОГ>Не знаю, я не проверял. У меня траффик бесплатный.
Именно так.

LM>>>>- пользователь знал, что она в инет лазает?

ОГ>>>Она для работы с интернетом.
LM>>Если я пользуюсь браузером\качалкой, то это не значит, что я хочу чтобы паралельно с просмотром rsdn-а браузер тихо качал порнуху(раскручивая сайт создателя программы)
ОГ>Нда, извратить можно всё.
Упростить пример, пожалуй. Извратить — вряд ли. Какая-то софтина полезла на сайт своего хозяина. Что ей там надо? А кто ее знает?! Может пароли мои ворует, может еще что-то.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.