Отношение к репрессиям 1937-38 гг. до сих пор остается одним из критических факторов раскалывающих российское общество. Преодолеть этот раскол можно только поняв что же все-таки произошло в конце 30-х в нашей стране, что сделало возможным проведение репрессий и обусловило их масштабность.
Предпосылки репрессий
Основной предпосылкой для проведения репрессий стало выявившееся к середине тридцатых годов несоответствие советских элит ценностям социалистической идеологии. Это несоответствие проявлялось в самых разных аспектах, рассмотрим основные из них:
1. Социальное происхождение. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД выходцы из служащих, помещиков, мелкой буржуазии (условно "бывшие") составляли 52%, рабочие — 21%, крестьяне — 23%, на 1 июля 1939 г. "бывшие" — 10%, рабочие — 37%, крестьяне — 45%.
2. Национальность. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД славяне составляли 37%, евреи — 39%, латыши — 8%, поляки — 5%, немцы — 2%, кавказцы — 5%, на 1 июля 1939 г. славяне — 80%, кавказцы — 9%, евреи — 4% (по 7% нет данных).
3. Барство номенклатуры. Советская элита начала превращаться в новую аристократию, в худшем смысле этого слова. Например, на отделку дачи комиссара ГБ 1 ранга и члена ЦК В.А. Балицкого было затрачено около 1 миллиона рублей, на содержание увеселительного судна "Днепр" не менее 250 тысяч рублей, на банкет со штабом УВО — 50 тысяч рублей, на Октябрьские праздники — 120 тысяч рублей (для сравнения от 2 декабря 1938 года устанавливались следующие месячные оклады сотрудников НКВД: нарком — 3500 рублей, оперуполномоченный — 1400 рублей, дворник-истопник — 350 рублей). Такие растраты не были чем исключительным, к примеру роскошные дачи на 15-20 комнат имели также Рудзутак, Межлаук, Ягода и другие, что послужило причиной для принятия 3 февраля 1938 (т.е. в разгар репрессий) постановления, ограничивающего размеры дач ответственных работников.
4. Клановость.
...Чаще всего подбирают работников не по объективным признакам, а по признакам случайным, субъективным, обывательски-мещанским. Подбирают чаще всего так называемых знакомых, приятелей, земляков, лично преданных людей, мастеров по восхвалению своих шефов — безотносительно их политической и деловой пригодности.
...
Нетрудно понять, что в такой семейственной обстановке не может быть места ни для критики недостатков работы, ни для самокритики руководителей работы.
Понятно, что такая семейственная обстановка создает благоприятную среду для выращивания подхалимов, людей, лишенных чувства своего достоинства и потому не имеющих ничего общего с большевизмом.
Взять, например, товарищей Мирзояна и Вайнова. Первый из них является секретарем краевой партийной организации Казахстана, второй — секретарем Ярославской областной партийной организации. Эти люди в нашей среде — не последние работники. А как они подбирают работников? Первый перетащил с собой в Казахстан из Азербайджана и Урала, где он раньше работал, 30-40 "своих" людей и раставил их на ответственные посты в Казахстане. Второй перетащил с собой в Ярославль из Донбасса, где он раньше работал, свыше десятка тоже "своих" людей и расставил их тоже на ответственные посты. Есть, стало быть, своя артель у товарища Мирзояна. Есть она и у товарища Вайнова. ... Кроме того, подбирая в качестве работников лично преданных людей, эти товарищи хотели, видимо, создать для себя обстановку некоторой независимости как в отношении местных людей, так и в отношении ЦК партии. // И.В. Сталин "Заключительное слово на Пленуме ЦК ВКП(б)", 3 марта 1937 г.
Клановость была типична и для руководства НКВД. Накануне репрессий можно выделить клан Ягоды, "северокавказцев", "туркестанцев", "группу Балицкого", "кавказцев".
5. Низкие профессиональные качества номенклатуры верхнего звена. Карьерный рост людей оказавшихся у вершины власти после революции происходил в условиях отсутствия отлаженной системы отбора кадров и, как правило, был очень быстрым. Это не могло не привести к проникновению во власть карьеристов, авантюристов и людей оказавшихся не на своем месте. Кроме того страна быстро менялась, еще недавно аграрно-отсталая, благодаря форсированной индустриализации, она начала превращаться в первоклассную промышленную державу. Это требовало от руководителей нового уровня технических знаний, добиться которого можно было только ротацией элиты.
На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД высшее образование имели 15%, среднее — 48%, начальное — 35%, на 1 июля 1939 г. высшее — 38%, среднее — 36%, начальное — 19%. На 1 ноября 1936 г. 22% руководящих работников НКВД в прошлом состояли в некоммунистических партиях, на 1 июля 1939 г. остался один (0,6%) руководящих работник НКВД с некоммунистическим прошлым.
Наличие предпосылок не отвечает на вопрос, почему масштабные репрессии начались в 1937 году, ведь большинство предпосылок существовали и ранее. Также остается нераскрытым вопрос, чем была вызвана такая ожесточенность репрессий. Необходимо выявить катализаторы репрессий.
Катализаторы репрессий
1. Надвигавшаяся мировая война. К середине тридцатых стало очевидно, что новая мировая война не за горами, решение назревших в СССР проблем стало вопросом выживания страны.
2. "Ленинский призыв". Для того, чтобы ротация элиты не превратилась в смену персоналий без принципиального изменения курса страны, было необходимо вырастить рабоче-крестьянскую смену имевшейся элите. Создание такой смены было начато в 1924 г., в ходе т.н. "ленинского призыва" — массового приёма рабочих в партию, происходившего в связи кончиной В.И. Ленина. Если в январе 1924 среди коммунистов насчитывалось 83 тысячи рабочих, то к январю 1926 — уже 409 тысяч рабочих. К середине 30-х кадры "ленинского призыва" приобрели профессиональные знания и опыт и стали реальной силой в партии, готовой прийти на смену революционной элите.
На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД вступившие в РСДРП(б) — ВКП(б) до 1917 составляли 15%, в 1917-1920 — 73%, в 1921-1924 — 6%, в 1925-1928 — 5%, на 1 июля 1939 г. вступившие в партию до 1917 — ни одного, в 1917-1920 -16%, в 1921-1924 — 6%, в 1925-1928 — 43%, в 1929-1932 — 25%.
3. Мировоззрение элиты. К середине 30-х годов советскую элиту охватил своеобразный психоз, наиболее ярко проявляющийся в воспоминаниях детей тогдашней элиты:
"...Тот, кого сажали, вычеркивался из жизни, а на семью падал позор. Наум с горечью передал нам разговор со своим десятилетним сыном. Все дети знали о врагах народа. Наум спросил сына: "Слушай, Толя, если бы тебе сказали, что твой отец — враг народа, как бы ты к этому отнесся?" Сын ответил: "Убил бы своими руками". Мы встретились с Толей в пятьдесят шестом году, и он вспомнил эти слова. Он помнил их всю жизнь". Арестовали деда 13 октября 1937 г., а расстреляли 15 марта 1938 г. // Л.А. Наумов "Сталин и НКВД"
...Так, рассказывая о своем собственном отце, не самом крупном, но все же руководящем деятеле, отстраненном от своего поста в 1937 году и ждавшем ареста (чего не произошло), Р.Д. Орлова (в то время студентка Московского Института истории, философии и литературы) честно признается: "...он спрашивает: "А если меня арестуют?" И я, не подумав ни мгновения: "Я буду считать, что тебя арестовали правильно". Сказала, и пол под ногами не содрогнулся... Принял ли он мои чудовищные слова как должное? Он и сам говорил, что по-другому нельзя". // В.В. Кожинов Россия. Век ХХ (1901-1939)
Подобный психоз в той или иной степени характерен для любой революции, и вызван разрушением традиционных ценностей в ходе революции, а также наступающим позже разочарованием в революционных идеалах, связанном с несовпадением революционных ожиданий и реальности. В ходе репрессий этот психоз в наибольшей степени был характерен для выходцев из интеллигенции и был много слабее среди выходцев из крестьян. Естественно, что в условиях такого психоза злоупотреблениям служебным положением, халатности, непрофессионализму, обычным ошибкам неизбежным в рабочем процессе придавался политический характер, что и влекло за собой обвинения в предательстве и вредительстве при любом поводе.
4. Антисоветский заговор. Вопрос о наличии антисоветского заговора в среде элиты, его масштабности, средствах и целях остается открытым. Однако ясно, что определенную почву обвинения в заговоре под собой имели. Официальная версия заговора (например, дело Ягоды) достаточно логична и убедительна, поэтому ее опровержение не может строиться на рассуждениях — "этого не может быть, потому что не может быть никогда", соответственно нужен анализ, что в обвинениях было ложью, что навешиванием ярлыков, тем не менее имеющем под собой основания, что доказанным фактом.
Направления репрессий
1. Чистка элит.
Чистка советской элиты была начата летом 1936 г., достигла пика в конце 1937 г. и была завершена к концу 1938 г. Всего было репрессировано около 40000 человек, примерно в равных пропорциях относящихся к номенклатуре и интеллигенции. Репрессии произвели подлинное опустошение среди высших слоев советской элиты. Так из 71 членов ЦК, выбранных на XVII съезде в 1934 году к 1939 году в живых осталось 16, из 38 комиссаров ГБ на ноябрь 1935 к 1941 в живых осталось 2. По-своему социально-политическому портрету те, кого "зачищали", принципиально не отличались от "чистильщиков", при этом, как правило, те, кого "зачищали", ранее сами выступали в роли "чистильщиков" в меру своих возможностей. Таким образом движущей силой чистки был клановый конфликт внутри одной социальной группы. "Освобождавшиеся" по ходу чистки места в первую очередь занимали представители победивших кланов. Однако на места, которые освобождали представители победивших кланов ушедшие на повышение, выдвигались уже представители иной социальной группы — преимущественно молодые славяне рабоче-крестьянского происхождения. Когда социальная группа стоявшая у власти до репрессий, уничтожив саму себя в борьбе кланов, была сменена во власти новой рабоче-крестьянской социальной групой массовые репрессии сошли на нет.
Руководство страны старалось не выпускать процесс чистки элит из под своего контроля — поименные списки репрессированных шли за подписью Сталина. Однако возможности по контролю за НКВД были весьма ограничены, т.к. основные контролирующие структуры — ЦК партии и местные парторганизации сами попали в число главных объектов чистки.
Была направлена против бывших кулаков, членов антисоветских партий, белых, священников продолжающих вести активную антисоветскую деятельность, а также уголовников связанных с преступной средой. "Кулацкая операция" была инициативой местных органов НКВД. Первоначальный лимит установленный Политбюро составлял 75950 по 1-й категории (т.е. высшая мера — расстрел) и 193000 по 2-й категории (т.е. заключение). При этом НКВД запрещалось увеличивать лимиты без согласования с Политбюро, но разрешалось "уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию, и наоборот". Персональный состав репрессированных согласовывать с Центром не требовалось. По просьбам местных органов НКВД Политбюро санкционировало рост лимитов до 226450 по 1-й категории и 226250 по 2-й категории. Еще около 300000 (в том числе 130000 по 1-й категории) было репрессировано без санкции Политбюро. Всего в ходе "кулацкой операции" было репрессировано 767397 человек, из них к высшей мере наказания приговорено 386798 человек. Т.е. в среднем первоначальный лимит был превышен почти в три раза. Это превышение очень неравномерно распределено по регионам, в некоторых регионах лимиты были превышены в 5-8 раз (Украина, Туркмения, Армения, Челябинская область, Татарстан, Бурятия), в других регионах ограничились первоначальными лимитами (Северо-Кавказский край, Саратовская, Сталинградская, Ивановская, Воронежская области, Крым, Мордовия, Мари).
Таким образом проведение "кулацкой операции" руководство страны практически не контролировало. Лимиты были попыткой хоть как-то ограничить аппетиты НКВД, но эта попытка имела весьма ограниченный успех.
3. Национальная чистка.
Была направлена против национальностей имеющих государственные образования за пределами СССР (поляков, немцев, латышей и т.п.). В отличие от "кулацкой операции" персональные списки арестованных утверждались в Москве Наркоматом внутренних дел и Генеральной прокуратурой. Всего в ходе национальных операций было репрессировано 335000 человек, из них 247000 приговорено к высшей мере наказания. В том числе в рамках польской операции было осуждено 139835, из них приговорено к расстрелу 111091 человек (собственно поляков около 95 тысяч). В рамках немецкой операции было репрессировано 54800 и приговорено к высшей мере наказания 41900 человек.
Некоторые итоги репрессий
1. Ослабление позиций наиболее радикально настроенных слоев общества среди элиты, что сделало повторение 1937-38 годов невозможным.
2. Поворот в идеологии от революционной России — страны без прошлого, к советской империи — правоприемнице империи Российской:
Жюри, вместе с тем, обращает внимание работников исторической науки на наличие в этих учебниках (представлено 46 учебников) ряда общих недостатков, которые должны быть устранены... Авторы... не понимают... того простого факта, что введение христианства было прогрессом..., что вместе с христианством славяне получили письменность и некоторые элементы более высокой византийской культуры. ... Авторы игнорируют прогрессивную роль монастырей в первые века после крещения Руси... ... Факт перехода, скажем, Грузии в конце 18 столетия под протекторат России, так же, как факт перехода Украины под власть России, рассматривается авторами как абсолютное зло... Авторы не видят, что пред Грузией стояла тогда альтернатива — либо быть поглощенной шахской Персией и султанской Турцией, либо перейти под протекторат России, равно как пред Украиной стояла тогда альтернатива либо быть поглощенной панской Польшей и султанской Турцией, либо перейти под власть России. ... Совершенно недопустимо, когда авторы, вместо изложения нескольких важнейших пунктов Конституции... заполняют целые страницы напыщенной болтовней о самой счастливой стране в мире. // Постановление Жюри Правительственной комиссии по конкурсу на лучший учебник по истории СССР, 22 августа 1937 г.
Военно-научная работа в Красной Армии резко отстает от требований, предъявляемых к передовой советской науке. Военная мысль скована, ее развитие не поощряется и потому она костенеет... Слабо изучается военная история, в особенности русская. У нас проводится неправильное охаивание старой армии, а между тем мы имели таких замечательных генералов царской армии, как СУВОРОВ, КУТУЗОВ, БАГРАТИОН, которые останутся всегда в памяти народа как великие русские полководцы и которых чтит Красная Армия, унаследовавшая лучшие боевые традиции русского солдата... // Л.З. Мехлис Из доклада на совещании высшего руководящего состава РККА 13 мая 1940 г.
3. Влияние репрессий на обороноспособность СССР вопрос сложный и неоднозначный. Однако фактом является то, что к войне СССР подошел, обладая боеспособной армией и эффективным государственным аппаратом. Это признали немцы уже в первые недели войны — 25 июля 1941 в дневнике Гальдера появилась запись — "...Первый серьезный противник". Эффективность государственного аппарата была наглядно доказана не имеющей прецедентов в истории эвакуацией промышленности из западных районов страны, позволившей уже в 1942 превзойти Германию по производству основных видов вооружения. Успехи гитлеровской армии в начале войны объясняются главным образом превосходством в силах (на 22 июня 1941 трехкратным в среднем по фронту и 5-7 кратным на направлении главных ударов, 1,5-2 кратное превосходство в силах немцы сохраняли в течении всего 1941). Соответственно оценка, что уменьшение масштабов репрессий способствовало бы некоторому повышению обороноспособности страны имеет право на жизнь, но оценка, что репрессии привели к неготовности СССР к Великой Отечественной войне не соответствует действительности. СССР к войне был готов, поэтому и сумел ее выиграть.
4. Ликвидация разрыва между элитой и народом, идущего с петровских времен:
...Теперь уж народ нас совсем за иностранцев считает, ни одного слова нашего, ни одной книги нашей, ни одной мысли нашей не понимает, — а ведь это, как хотите, прогресс. Теперь уж мы до того глубоко презираем народ и начала народные, что даже относимся к нему с какой-то новою, небывалою брезгливостью, которой не было даже во времена наших Монбазонов и де Роганов, а ведь это, как хотите, прогресс. Зато как же мы теперь самоуверенны в своем цивилизаторском призвании, как свысока решаем вопросы, да еще какие вопросы-то: почвы нет, народа нет, национальность — это только известная система податей, душа — tabula rasa (чистая доска), вощичек, из которого можно сейчас же вылепить настоящего человека, общечеловека всемирного, гомункула — стоит только приложить плоды европейской цивилизации да прочесть две-три книжки. // Ф.М. Достоевский "Зимние заметки о летних впечатлениях", 1863 г.
...Полюбить, то есть пожалеть народ за его нужды, бедность, страдания, может и всякий барин, особенно из гуманных и европейски просвещенных. Но народу надо, что не за одни страдания его любили, а чтоб полюбили и его самого. Что же значит полюбить его самого! "А полюби ты то, что я люблю, почти ты то, что я чту" — вот что это значит и вот как вам ответит народ, а иначе он никогда вас за своего не признает, сколько бы вы там об нем не печалились. // Ф.М. Достоевский "Дневник писателя", декабрь 1877 г.
Люди выдвинувшиеся в советскую элиту в результате репрессий любили и чтили тоже, что и народ, поэтому воспринимались народом как собственная часть.
ps
По теме репрессий рекомендую книгу Л.А. Наумова "Сталин и НКВД". Анализируются причины и ход репрессий на основе изменения кадрового состава НКВД в 1937-38 гг. Условно анализ можно разделить на две части: конспирологическую и социалогическую. Конспирологическая, пытающаяся выявить мотивы "чистильщиков" опираясь на мемуары, послабее, т.к мемуары (тем более столь одиозных фигур как перебежчики Орлов и Кривицкий) источник весьма специфический, здесь трудно отделить зерна от плевел. Социалогическая часть, опирающаяся на статистические данные, очень хороша. В целом эта книга первое из известных мне исследование, дающее достаточно цельную картину репрессий.
pps
В первую очередь пост предназначается L.Long'у и Patalog'у в продолжение дискуссии трехлетней давности, а также всем интересующимся историей нашей страны.
Re: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Пропущен момент про заговор тухачевского. Тем, кто считает это сказкой — прочитайте мемуары шелленберга, как он описывает контакты немецкой разведки с тухачевским.
Евгений Коробко
Re: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>Авторы... не понимают... того простого факта, что введение христианства было прогрессом..., что вместе с христианством славяне получили письменность и некоторые элементы более высокой византийской культуры.
Это не совсем так, даже совсем не так, письменность на Руси была, еще какая, и была культура. А почему христианство вводилось отдельный вопрос. Оно было насильственным, сжигались целые города, истреблялось население Руси этими византийскими христианами.
Почему-то не встретил упоминания об троцкисктах и как связаны меры Сталинцев по истреблению их всвязи с заговором с Гитлером, может пропустил... Вобщем об этом в "Красная симфония" (Ландовский).
Re: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
U>ps U>По теме репрессий рекомендую книгу Л.А. Наумова "Сталин и НКВД". Анализируются причины и ход репрессий на основе изменения кадрового состава НКВД в 1937-38 гг.
Спасибо. Изучим.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[2]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Пропущен момент про заговор тухачевского. Тем, кто считает это сказкой — прочитайте мемуары шелленберга, как он описывает контакты немецкой разведки с тухачевским.
Нука нука.. Пожалуйста ссылочку или файлик с текстом мемуаров. Я читал Мемуары В Шеленберга. Киженция называлась "Лабиринт" Как раз там и говорилось про то, как круто подставили Тухачевского. И ещё одна книга. "Тайные операции нацистской разведки 1933-1945гг" Там тоже очень подробненько рассказано про то как подставили Тухачевского.
Может вы всётаки что-то перепутали? Не заговор Тухачевсчкого, а как раз наоборот -- про заговор против него?.
Моя разведка меня бережёт
Re: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
... U>pps U>В первую очередь пост предназначается L.Long'у и Patalog'у в продолжение дискуссии трехлетней давности, а также всем интересующимся историей нашей страны.
Оценку поставил. Осталось спросить — тебя хвалить или критиковать?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Давненько же тебя не было!
Дык, старый стал, ленивый. Читаю уже с трудом, а написать чего-нибудь это почти подвиг.
P> Надеюсь ты не все это время это писал?
Издеваешься?
P>Впорос — цифры из "Направления репрессий" — откуда?
Наумов "Сталин и НКВД", который в свою очередь много куда ссылается. Тебя что-то конкретное интересует?
P>ЗЫ Похоже, что по "дискуссии трехлетней давности" мы пришли к консенсусу.
А поговорить?
Re[2]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, piAnd, Вы писали:
A>Почему-то не встретил упоминания об троцкисктах и как связаны меры Сталинцев по истреблению их всвязи с заговором с Гитлером, может пропустил... Вобщем об этом в "Красная симфония" (Ландовский).
Это входит в один из подпунктов:
4. Антисоветский заговор. Вопрос о наличии антисоветского заговора в среде элиты, его масштабности, средствах и целях остается открытым. Однако ясно, что определенную почву обвинения в заговоре под собой имели. Официальная версия заговора (например, дело Ягоды) достаточно логична и убедительна, поэтому ее опровержение не может строиться на рассуждениях — "этого не может быть, потому что не может быть никогда", соответственно нужен анализ, что в обвинениях было ложью, что навешиванием ярлыков, тем не менее имеющем под собой основания, что доказанным фактом.
Раскрывать его более подробно смысла не имеет, т.к. главная мысль поста в том, что смысл репрессий заключался в смене социальной группы у власти, принципиальном изменении курса страны и ликвидации разрыва между элитой и народом. Заговоры, клановая борьба в элите и т.п. это лишь инициаторы и катализаторы репрессий, смысл репрессий глубже.
A>Это не совсем так, даже совсем не так, письменность на Руси была, еще какая, и была культура. А почему христианство вводилось отдельный вопрос. Оно было насильственным, сжигались целые города, истреблялось население Руси этими византийскими христианами.
Так зачем вводилось христианство? Будет ли в ответе раскрыта тема кровавой гэб..., тьфу церковников-мракобесов?
Re[2]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>это все конечно хорошо. но что про репрессии до 37 и после 37? Первый соловецкий лагерь был открыт в начале 20х
А что там объяснять-то надо? Ежели кратко, то в стабильные периоды правления товарища Сталина к высшей мере наказания приговаривалось от 0 до 2500 человек в год. Исключениями были 1930-31 гг. (30 тысяч за два года), 1937-38 и военный период. Количество заключенных до 1937 примерно соответствовало количеству заключенных в современной нам демократической Российской Федерации (или в не менее демократических США), с 1937 и до смерти Сталина количество заключенных примерно в 1,5-2 раза превышало количество заключенных в РФ. Увеличение количества заключенных понятно, вначале репрессии 1937-38, затем война. Что тут особо непонятного?
Re[3]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>это все конечно хорошо. но что про репрессии до 37 и после 37? Первый соловецкий лагерь был открыт в начале 20х
U>А что там объяснять-то надо? Ежели кратко, то в стабильные периоды правления товарища Сталина к высшей мере наказания приговаривалось от 0 до 2500 человек в год. Исключениями были 1930-31 гг. (30 тысяч за два года), 1937-38 и военный период. Количество заключенных до 1937 примерно соответствовало количеству заключенных в современной нам демократической Российской Федерации (или в не менее демократических США), с 1937 и до смерти Сталина количество заключенных примерно в 1,5-2 раза превышало количество заключенных в РФ. Увеличение количества заключенных понятно, вначале репрессии 1937-38, затем война. Что тут особо непонятного?
до 37 сидело столько же, сколько и сейчас? а сколько из них блатных было?
Re[4]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>до 37 сидело столько же, сколько и сейчас? а сколько из них блатных было?
Уголовников в смысле? В 1936 среди заключенных ГУЛАГа было 12,6% осужденных за контрреволюционные преступления, соответственно 87,4% были осуждены за уголовные преступления. Подробнее, например, здесь: http://stalinism.newmail.ru/repress.htm
Re[5]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>до 37 сидело столько же, сколько и сейчас? а сколько из них блатных было?
U>Уголовников в смысле? В 1936 среди заключенных ГУЛАГа было 12,6% осужденных за контрреволюционные преступления, соответственно 87,4% были осуждены за уголовные преступления. Подробнее, например, здесь: http://stalinism.newmail.ru/repress.htm
А как ты относишься к цифрам Солженицынского ГУЛАГА? Просто интересно.
Re[6]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
хъ
P>> Надеюсь ты не все это время это писал?
U>Издеваешься?
Ага.
P>>Впорос — цифры из "Направления репрессий" — откуда?
U>Наумов "Сталин и НКВД", который в свою очередь много куда ссылается. Тебя что-то конкретное интересует?
AFAIR, немного расходятся с Земсковым, вот и хотел выяснить — откуда.
Хотя последнего под рукой нет, могу и ошибаться.
P>>ЗЫ Похоже, что по "дискуссии трехлетней давности" мы пришли к консенсусу.
U>А поговорить?
"Дык, старый стал, ленивый. Читаю уже с трудом, а написать чего-нибудь это почти подвиг." (с)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[3]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Однако теперь мне хотелось бы вернуться к делу Тухачевского, происходившему на фоне следующих исторических событий.
Гейдрих получил от проживавшего в Париже белогвардейского генерала, некоего Скоблина, сообщение о том, что советский генерал Тухачевский во взаимодействии с германским генеральным штабом планирует свержение Сталина. Правда, Скоблин не смог представить документальных доказательств участия германского генералитета в плане переворота, однако Гейдрих усмотрел в его сообщении столь ценную информацию, что счел целесообразным принять фиктивное обвинение командования германского вермахта, поскольку использование этого материала позволило бы приостановить растущую угрозу со стороны Красной Армии, превосходящей по своей мощи германскую армию. Упомянутый мной Янке предостерегал Гейдриха от поспешных выводов. Он высказал большие сомнения в подлинности информации Скоблина. По его мнению, Скоблин вполне мог играть двойную роль по заданию русской разведки. Он считал даже, что вся эта история инспирирована. В любом случае необходимо было учитывать возможность того, что Скоблин передал нам планы переворота, вынашиваемые якобы Тухачевским, только по поручению Сталина. При это Янке полагал, что Сталин при помощи этой акции намеревается побудить Гейдриха, правильно оценивая его характер и взгляды, нанести удар командованию вермахта, и в то же время уничтожить генеральскую «фронду», возглавляемую Тухачевским, которая стала для него обузой: из соображений внутрипартийной политики Сталин, по мнению Янке, желал, чтобы повод к устранению Тухачевского и его окружения исходил не от него самого, а из за границы. Свое недоверие Янке обосновывал на сведениях, получаемых им от японской разведки, с которой он поддерживал постоянные связи, а также на том обстоятельстве, что жена Скоблина, Надежда Плевицкая, бывшая «звезда» Петербургской придворной оперы, была агентом ГПУ (советская тайная государственная полиция).
Гейдрих не только отверг предостережение Янке, но и счел его орудием военных, действовавшим беспрекословно в их интересах, конфисковал все его материалы и подверг трехмесячному домашнему аресту. (Только в 1941 году мне удалось примирить Янке и Гейдриха.)
Тем временем информация Скоблина была передана Гитлеру. Он стал теперь перед трудной проблемой, которую необходимо было решить. Если бы он высказался в пользу Тухачевского, советской власти, может быть, пришел бы конец, однако неудача вовлекла бы Германию в преждевременную войну С другой стороны, разоблачение Тухачевского только укрепило бы власть Сталина, Гитлер решил вопрос не в пользу Тухачевского. Что его побудило принять такое решение, осталось неизвестным ни Гейдриху, ни мне. Вероятно, он считал, что ослабление Красной Армии в результате «децимации» советского военного командования на определенное время обеспечит его тыл в борьбе с Западом.
В соответствии со строгим распоряжением Гитлера дело Тухачевского надлежало держать в тайне от немецкого командования, чтобы заранее не предупредить маршала о грозящей ему опасности. В силу этого должна была и впредь поддерживаться версия о тайных связях Тухачевского с командованием вермахта; его как предателя необходимо было выдать Сталину. Поскольку не существовало письменных доказательств таких тайных сношений в целях заговора, по приказу Гитлера (а не Гейдриха) были произведены налеты на архив вермахта и на служебное помещение военной разведки. К группам захвата шеф уголовной полиции Генрих Небе прикомандировал специалистов из соответствующего отдела своего ведомства. На самом деле, были обнаружены кое какие подлинные документы о сотрудничестве немецкого вермахта с Красной Армией. Чтобы замести следы ночного вторжения, на месте взлома зажгли бумагу, а когда команды покинули здание, в целях дезинформации была дана пожарная тревога.
Теперь полученный материал следовало надлежащим образом обработать. Для этого не потребовалось производить грубых фальсификаций, как это утверждали позже; достаточно было лишь ликвидировать «пробелы» в беспорядочно собранных воедино документах. Уже через четыре дня Гиммлер смог предъявить Гитлеру объемистую кипу материалов. После тщательного изучения усовершенствованный таким образом «материал о Тухачевском» следовало передать чехословацкому генеральному штабу, поддерживавшему тесные связи с советским партийным руководством. Однако позже Гейдрих избрал еще более надежный путь. Один из его наиболее доверенных людей, штандартенфюрер СС, был послан в Прагу, чтобы там установить контакты с одним из близких друзей тогдашнего президента Чехословакии Бенеша. Опираясь на полученную информацию, Бенеш написал личное письмо Сталину. Вскоре после этого через президента Бенеша пришел ответ из России с предложением связаться с одним из сотрудников русского посольства в Берлине. Так мы и сделали. Сотрудник посольства тотчас же вылетел в Москву и возвратился с доверенным лицом Сталина, снабженным специальными документами, подписанными шефом ГПУ Ежовым. Ко всеобщему изумлению, Сталин предложил деньги за материалы о «заговоре». Ни Гитлер, ни Гиммлер, ни Гейдрих не рассчитывали на вознаграждение. Гейдрих потребовал три миллиона золотых рублей — чтобы, как он считал, сохранить «лицо» перед русскими. По мере получения материалов он бегло просматривал их, и специальный эмиссар Сталина выплачивал установленную сумму. Это было в середине мая 1937 года.
По одной из версий, обвинения в адрес Тухачевского были основаны на частично сфабрикованной нацистскими спецслужбами и переданной Сталину через президента Чехословакии Бенеша «красной папке» с доказательствами конспиративных контактов Тухачевского с германским Генштабом. Однако эта версия не подтверждается документами. По словам генерала КГБ Судоплатова, «уголовное дело против Тухачевского целиком основывалось на его собственных признаниях, и какие бы то ни было ссылки на конкретные инкриминирующие факты, полученные из-за рубежа, начисто отсутствуют. Если бы такие документы существовали, то я как заместитель начальника разведки, курировавший накануне войны и немецкое направление, наверняка видел бы их или знал об их существовании.» [22]
Т.е. версия о связях тухачевского с немцами официальной же версией отвергается. Зачем подставлять тухачевского через германию, а потом не использовать полученные данные?
Евгений Коробко
Re[4]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Спасибо за цитаты. Интересно было почитать подобную версию, но в каких мемуарах это было написано. Википедия мне не авторитет особенно после такого.
Лабиринт
Авторские права 1956 г. Харнер энд Бразерс.
Напечатано в Соединенных Штатах Америки.
Эта книга издана в Англии
под названием "Мемуары Шелленберга".
В библиотеке Конгресса США
книга зарегистрирована под N 56-8761
ЛАБИРИНТ
Мемуары
Вальтера Шелленберга.
Предисловие Алана Буллока.
Перевод с немецкого Луиса Хагена.
С иллюстрациями.
Харнер энд Бразерс Паблишерс,
Нью-Йорк.
Эта книга в данный момент у меня в электронном виде (текстовый файл).
Через один из таких центров, о существовании которого бы-
ло известно только третьим сотрудникам в Берлине, мы имели
прямую связь с двумя офицерами генерального штаба маршала Ро-
коссовского. Любопытно, что оба выражали сомнение в лояльности
последнего к Сталину. Предполагалось, что сам Рокоссовский,
бывший офицер царской армии, провел несколько лет в Сибири.
Привелённая цитата -- единственное что было найдено по теме царской армии..
Поиск по "Тухачевский" "Тух" результатов не дал. Так что я сам обманулся Извините. Я читал об этом только во второй названной мной книге -- она вообще в печатном виде. И там как раз было про фабрикование дела против Тухачевского ибо он был достаточно действенных инициаторов перевооружения РККА. Пересаживание на моторы РККА повышало эффективность -- это не входило в планы тех, кто планировал нападение на СССР. (заметьте, что я не указываю на немцев.) Подробности получения СССР материалов на Тухачевского не помню.
Пожадуйста назовите мне книгу, которая была бы Мемуарами Шелленберга помимо этой.
Или мы читали разные версии этой книги.
Моя разведка меня бережёт
Re: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>Эффективность государственного аппарата была наглядно доказана не имеющей прецедентов в истории эвакуацией промышленности из западных районов страны, позволившей уже в 1942 превзойти Германию по производству основных видов вооружения.
Факт, против которого хрен попрёшь.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 771>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[3]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
A>>Это не совсем так, даже совсем не так, письменность на Руси была, еще какая, и была культура. А почему христианство вводилось отдельный вопрос. Оно было насильственным, сжигались целые города, истреблялось население Руси этими византийскими христианами.
U>Так зачем вводилось христианство? Будет ли в ответе раскрыта тема кровавой гэб..., тьфу церковников-мракобесов?
Это действительно многогранная тема для однозначного ответа. Чтобы ответить надо понять об истоках ненависти Запада к Руси, Истоки агрессии Запада..., и как следствие наличие некоторого глобального плана по отношению к ней.
Стремление установить в глобальных масштабах нечто подобное расово “элитарным” реконструкциям жизни погибшей Атлантиды, прослеживается на протяжении всей истории нынешней цивилизации.
Общепринятые мнения о славянском язычестве все (или почти все) являются неправильными. Это произошло из-за того, что при крещении Руси, что также происходило и в последствии, были уничтожены почти все сведения о древней славянской религии.
Но всё же язычество сохранилось. Христианские деятели, писавшие свои поучения против язычества, сохранили и донесли до нас имена наших Богов и духов. Христианские летописцы записали и сохранили легенды и мифы, которые они включили в свои летописи. Христиане-выходцы из своего народа не могли просто отказаться от своих корней.
Но правильно ли называть нашу веру язычеством? Нет. Наши предки не называли себя язычниками. В “Книге Велеса” славяне называют язычниками инородцев, которые пытались завоевать наши земли, поработить наш Народ, уничтожить нашу культуру и веру.
Норманнская теория утверждает, что славяне не способны создать своё государство, не могут иметь свою культуру и веру, что всё создали господа-германцы, а славяне способны лишь служить. И эта рабская и антинародная теория размещается в наших учебниках. В детях воспитывают рабов.
Т.о. христианство есть идеология, внедряемая в быт народов мира для отработки концепции порабощения, конечно с примесями таких истин, чтобы такого ощущения не возникло у подавляющего большенства.
Говорят, что у нас не было письменности. Это ложь. Ведь Константин (Кирилл), один из создателей кириллицы, в середине IX века, до того, как создал свою азбуку, видел в Корсуни книги, что были “писаны русьскими письмены.” Есть версия, что эти книги были написаны глаголицей.
Однако ещё и были наши древние рунические книги (примером может служить “Книга Велеса”). Не этот ли шрифт (тот, на котором написаны эти книги) стал основой для кириллицы? Византийцы-христиане говорят, что основой стал греческий алфавит (в кириллице некоторые буквы действительно имеют греческую основу, но не все). Позже в помощь пришли немцы, заявив, что русы являются германцами. Славянам ничего не оставили. Забрали и русские письмена, ведь русы — это якобы германцы.
Всё сделали таким образом, чтобы уничтожить нас, стереть память о нашем Народе из истории. Почему? Потому что мы сильны. Враг не смог победить в открытом и честном бою. Тот, кто хочет одержать победу любой ценой, будет распространять лживые слухи, будет унижать и оскорблять за нашей спиной. Он будет вносить смуты в нашем народе, заставит враждовать друг с другом.
Язычество, как определение веры славян, появилось с приходом христианства. Поэтому под этим названием наша вера известна сейчас. Язычество противоположно, и противостоит христианству.
Существует множество других определений, например родноверие и православие. Родноверие значит “родная вера” (пояснения, я думаю, не требуются). Православие происходит от слов “славить” и “Правь”. Славяне славят Правь, почитают правду, своих Богов и предков. Также веру славян называют и славянским ведизмом. Славянская религия происходит из единой индоевропейской религии. Все европейские (арийские) традиционные религии, культуры, традиции и обычаи имеют общее происхождение. Единый корень индоевропейской религии называют ведизмом (санскр. veda – знание). Поэтому и славянскую религию называют ведизмом.
Re[4]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, piAnd, Вы писали:
A>Это действительно многогранная тема для однозначного ответа. Чтобы ответить надо понять об истоках ненависти Запада к Руси, A>Истоки агрессии Запада..., и как следствие наличие некоторого глобального плана по отношению к ней. A>
A>Стремление установить в глобальных масштабах нечто подобное расово “элитарным” реконструкциям жизни погибшей Атлантиды, прослеживается на протяжении всей истории нынешней цивилизации.
A>Общепринятые мнения о славянском язычестве все (или почти все) являются неправильными. Это произошло из-за того, что при крещении Руси, что также происходило и в последствии, были уничтожены почти все сведения о древней славянской религии.
Враньё. У нас есть достаточно полные сведения о дохристианской языческой вере.
A>Но правильно ли называть нашу веру язычеством? Нет.
Правильно по определению слова "язычество". Оно не имеет никакого уничижающего смысла, это просто характеристика религии.
A>
A>Говорят, что у нас не было письменности. [q]
Кто говорит? Излюбленый трюк софистов — strawman. Т.е. сконструировать заранее ложный аргумент, который затем победоносно разрушить.
[q]
A>Это ложь. Ведь Константин (Кирилл), один из создателей кириллицы, в середине IX века, до того, как создал свою азбуку, видел в Корсуни книги, что были “писаны русьскими письмены.” Есть версия, что эти книги были написаны глаголицей.
Что значит "есть версия"? Собственно, предполагается, что Кирилл и создал глаголицу, из которой уже его последователи создали кириллицу.
Опять автор показывает неграмотность.
Преглаголическая письменность, может быть, и существовала — но явных доказательств у нас пока нет.
A>Однако ещё и были наши древние рунические книги (примером может служить “Книга Велеса”).
Признаная подделкой, причём неудачной.
В общем, очередная теория заговоров со всеми классическими симптомами.
Sapienti sat!
Re[6]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>AFAIR, немного расходятся с Земсковым, вот и хотел выяснить — откуда.
Ты о том, что сумма по направлениям репрессий не сходится с количеством осужденных за контрреволюционные преступления в 1937-38 гг?
В направлениях репрессий приводятся осужденные в особом порядке. Это осужденные Военной коллегией Верховного суда СССР и Особым совещанием при НКВД в чистке элит, тройками в "кулацкой операции", "двойками" в национальных операциях. Остальные осужденные за контрреволюционные преступления — это около 200 тысяч человек, из которых около 10 тысяч было приговорено к высшей мере наказания, по всей видимости осуждались в обычном судебном порядке.
Кстати, в чистке элит я немного ошибся — 40000 это приговоренные к высшей мере, общее количество осужденных будет несколько большим (если судить по Грузии и Белоруссии на 5-10%).
P>"Дык, старый стал, ленивый. Читаю уже с трудом, а написать чего-нибудь это почти подвиг." (с) P>
Вот так всегда, стоит начать говорить с умным человеком, как он сразу начинает кивать и со всем соглашаться.
Re[3]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
LL>>Оценку поставил. Осталось спросить — тебя хвалить или критиковать?
U>Критиковать, конечно. Ежели хвалить, тогда ж поговорить не получиться.
Похвалить мог бы и сейчас, а критиковать — это, извини, до выходных.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Причины и катализаторы репрессий 1937-38 годов
Прочитал недавно книгу Рубцова "Мехлис. Тень Вождя". Автор представляет из себя весьма интересный тип личности, с одной стороны он пламенный либерал, поэтому авторские выводы полны завываний о кровавом тиране Сталине и его верном нукере Мехлисе, с другой честный и серьезный историк, опирающийся на архивные документы и не пытающийся подогнать факты под свою концепцию.
На основании фактов можно выделить следующие качества Мехлиса:
1. Личная храбрость, как перед врагом, так и перед начальством;
2. Честность, в том числе и в плане выноса сора из избы, и свои, и чужие ошибки Мехлис признавать не боялся;
3. Готовность взять на себя ответственность;
4. Инициативность;
5. Требователен, как к себе, так и подчиненным;
6. Работоспособность, на работе Мехлис в буквальном смысле ночевал;
7. Внимание к нуждам простых военнослужащих и критическое отношение к руководителям;
8. Стремление подмять под себя смежных руководителей, если Мехлису казалось, что они малокомпетентны. При этом Мехлис был способен сработаться с сильными личностями, так когда Мехлиса переводили в Крым Мерецков просил оставить его на Волховском фронте. Также, требуя Сталина сменить командующего Крымским фронтом, Мехлис предлагал кандидатуры Клыкова и Рокоссовского, на что получил ответ Сталина — "у нас нет в резерве Гинденбургов", будь Мехлис властолюбцем слабовольный Козлов должен был его вполне устраивать.
9. Резкость в оценках и принятии решений. О людях Мехлис нередко судил по первому впечатлению, по анкете, полагаясь на "классовое чутье";
10. Недостаток гибкости. Для изменения принятого решения и сформировавшихся оценок Мехлису требовалось значительное время, хотя под давлением фактов свое мнение Мехлис менял. Так Мехлис весьма негативно относился к освобожденному из лагерей и восстановленому в должности весной 1941 генералу Горбатову, но в 1943 Мехлис признал свою ошибку, лично перед Горбатовым извинился и даже начал ему симпатизировать.
11. Скромность в быту, к роскоши Мехлис был совершенно равнодушен.
Таким образом вырисовывается образ жесткого и талантливого администратора. Мехлис заслуживает самых высоких оценок как создатель системы государственного контроля и руководитель системы идеологии страны. Среди людей занимавших руководящие посты в системе идеологии за весь период существования СССР Мехлис был одним из немногих понимавших для чего существует идеология и пропаганда. Менее однозначно можно оценить деятельность Мехлиса в действующей армии, в быстро меняющихся условиях фронта недостаток гибкости Мехлиса нередко играл негативную роль. В общем если до последнего времени я продолжал относится к Мехлису как к одиозной личности, то после прочтения книги Рубцова стал относиться к Льву Захаровичу с уважением.
О вине Мехлиса за разгром Крымского фронта весной 1942. Безусловно в этой катастрофе вина Мехлиса очень весома, но при этом нужно отметить следующее:
1. Свою вину Мехлис признал и оправдаться не пытался — "Мы опозорили страну и должны быть прокляты" // Из телеграммы Мехлиса Сталину 14 мая 1942
"Сил, чтобы держать Керченский полуостров, было достаточно. Не справились. ... Не бойцы виноваты, а руководство в исходе операции 8-12.V." // Из доклада Мехлиса Сталину по итогам Крымской оборонительной операции
2. За свою вину Мехлис был понижен в звании с армейского комиссара I ранга до корпусного комиссара (т.е. на 2 ступени, что эквивалентно понижению с генерала армии до генерал-лейтенанта), и до прежних высот во власти более не поднимался.
3. Не факт, что отсутствие Мехлиса в Крыму существенно бы изменило результат. Так под Харьковым в 1942 никакого Мехлиса не было, зато были вполне толковый Тимошенко и просто талантливые Баграмян и Малиновский, исполнители вроде тоже были на уровне — Костенко, Рябышев, Горбатов... Тем не менее также как и в Крыму наступление закончилось катастрофой. От отсутствия Мехлиса командующий Крымским фронтом Козлов Гинденбургом бы не стал.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
, но по Солженицыну в РФ сейчас должно быть отрицательное кол-во народонаселения 
